Веб-камеры в группе, Посещают мысли о предложении установить

Sigusereple: 2011-02-17 02:22:20
Может я слишком заморачиваюсь,не знаю,но с нашим отношением воспитетелей к детям у меня возникает ужасное желание установки веб-камер в группе у ребенка,может у кого в частных садах есть такое,а может кто и устанавливал?Просто мне кожется ,что только эта мера заставит заниматься воспитателя воспитанием детей,всех детей в группе,и положит конец всяким недорозумениям.Но тут же возникает вопрос-как это предложить,чтобы не было скандала,ведь воспримут-то как вторжение?
Ingerfing 2011-02-19 01:39:37
1. кто их будет просматривать (хотя сам факт наличия камер дисциплинирует замечательно)2. как к этому отнесутся родители? 3. что есть по законодательству у вас об этом?например, у нас, если ты нанимаешь няню, она сидит с вашим ребенком на вашей территории и у вас стоят камеры - вы обязаны няню ою этих камерах уведомить письменно. а иначе - нехорошо
Mennew 2011-02-25 09:03:18
Мне кажется что в нашем законодательсте ничего против этого нет,ведь это не вмешательство в частную жизнь ,а своего рода мера безопасности что ли,а вот родители для меня конечно вопрс,люди-то все разные и по финансовым возможностям и моральные устои у всех разные,это конечно важный вопрос,а на счет просмотра,это ж можно сделать чтоб каждый родитель по желанию хоть в онлайне, хоть после работы на свое чадо полюбоваться смог.
Someverve 2011-02-26 07:49:30
Ну ведь просто территория садика - это территория не принадлежит родителям -как это происходит в своей квартире с няней, и просматривать эту пленку вряд ли разрешать всем родителям по желанию -если конечно не произойдет экцессов, в которых она может помочь. Доступ к ней ИМХО может иметь только администрация - хотя всех тонкостей юридических я тоже не знаю.
Youlatiento 2011-02-28 10:07:33
ЮЛЬЧИК, сто процентов администрация не даст установить ничего подобного.
Solizabether 2011-03-02 01:32:37
Да уж,они-то больше всех отвечать за содеянное боятся.
Cruposess 2011-03-06 04:36:10
ЮЛЬЧИК, в принципе, аргументы найти можно. Ведь Юридически родители имеют право знать все о своем ребенке. И установить тоже можно. Разрешения добиться можно если не через сад, то через РАНО или другие инстанции. Опять же, это оплачиваемая услуга и как потре6ители этой услуги, родители имеют право получать 100% информацию о происходящем. Но что бы это у нас пробить (такое новшество), нужны действительно весомые аргументы. Идея отличная, к слову сказать.
Sminioncers 2011-03-06 06:00:06
вопрос к тем, кто За - а где, по вашему предположению, должны стоять камеры?
Thicauspow 2011-03-11 08:26:18
ЮЛЬЧИК, отличная идея Даже и просматривать не так важно. Само то, что они есть - даже не подключенные - это уже хорошо и дисциплинирует и правда отменно Lisonya, вопрос к тем, кто За - а где, по вашему предположению, должны стоять камеры? В группе ессно. Я не думаю, что прям каждый угол надо в поле видимости держать, достаточно общего вида, что в группе происходит. Туалеты можно исключить из списка
Kingst 2011-03-15 04:50:34
Боюсь, что в гос. садике не разрешат поставить камеры.Даже в больших частных офисах камеры стоят только в коридорах, а не кабинетах. И просматривает их служба безопасности.На самом деле, это же очень неприятно, когда ты что-то делаешь, а за тобой смотрят .Кто-то это может воспринять как унижение, тем более воспитатели, кот. получают копейки .У себя дома - пожалуйста.Мы сейчас как раз камеру и ставим (но няне я об этом говорить не собираюсь)P.S. мы столкнулись с тем, что камеры работают только на изображение, звук, как правило, они записывают очень плохо. А видя только картинку не всегда можно понять ситуацию.
Twelf 2011-03-21 09:08:12
Кто-то это может воспринять как унижение, тем более воспитатели, кот. получают копейки .Воспитателей арканом работать за эти копейки никто не тащил. Они добровольно работают, так ведь? Есть ведь определенные должностные инструкции, которые воспитатели должны соблюдать. Вот камеры помогут им работать так, как положено. Я за камеры в садиках.» Дописано позжеА видя только картинку не всегда можно понять ситуацию. Я думаю, что и картинки вполне хватит, чтобы понять, как себя ведет воспитатель. Как занимается с детьми, шлепает ли, ругается ли, как кормит, как ухаживает, как переодевает, укладывает спать и т.п.
Onelizabenn 2011-03-29 05:27:15
А ведь наверняка же были публичные дела по поводу плохого присмотра и грубого отношения к детям повлекшие тяжелые последствия(у меня все больше и больше желания возникает постановки камер),или это не достаточный довод для администрации,да и думаю в целях даже безопасности?
Firsed 2011-04-05 08:02:55
ЮЛЬЧИК, извините, я не поняла из Вашего последнего поста, где наверняка были публичные дела из-за плохого присмотра ? В Вашем садике? Или Вы говорите о вообще , и Вас интересует, с помощью чего были собраны улики для тех дел?По поводу камер... М-ммм... С одной стороны, если уж ставить для наблюдения за воспитателями, то ставить везде, во всех помещениях. Иначе будет очень просто улыбаться в камеру в группе, но вывести (тоже с улыбочкой) ребенка в коридор или в туалет и там обидеть. С другой, конечно, кто захочет, чтобы его ребенка снимали на камеру в туалете? Если уж информацию собирать, то ее нужно правильно хранить. Чего доброго, попадет такая запись какому-то извращенцу - кому это нужно? Хотя соглашусь, что сама постановка вопроса, мол, хотим, чтобы в группах были камеры, может немного встряхнуть воспитателей. Просто им напомнить, что дети - не их собственность, с которой можно поступать как попало, а дети вверены им родителями, которые о детях заботятся. У моей дочки в частном саду есть камеры в группах и коридорах, но это продиктовано соображениями внутренней безопасности, скорее, чтобы никто чужой не прошел в сад. Помню, когда мы с мужем впервые туда пришли разузнать, что да как - как медленно и с опаской нам открывали. Тут были случаи бомбизма по отношению к таким школам, так что эти меры оправданы.
Pokiner 2011-04-13 10:35:51
У моей дочки в частном саду есть камеры в группах и коридорах, но это продиктовано соображениями внутренней безопасности, скорее, чтобы никто чужой не прошел в сад. Так вот собственно тот аргумент, с которым надо идтив администрацию садика и предлагать установить камеры -- безопасность детей, но не от воспитателей, а от третьих лиц. И мысль ведь можно развить -- мол сейчас много случаев проникновения чужих, извращенцев и тд. А контроль за персоналом получится как бы не специально, а в силу обстоятельств. Ведь в офисах тоже камеры не от сотрудников ставят, а от приходящих. А получается заодно и контроль сотрудников.
Canceithat 2011-04-18 05:52:58
Мы сейчас как раз камеру и ставим (но няне я об этом говорить не собираюсь)Kelly2309, а почему не собираетесь? Извините, но это просто непорядочно. Можно подумать, что Вы в глубине души хотите, чтобы няня плохо обошлась с Вашим ребенком, и тогда Вы ее сможете уличить. Не лучше ли, чтобы няня, зная о камере, обращалась с ребенком ВСЕГДА хорошо - пусть не по велению серда, а хотя бы потому, что знает о контроле?Сами же пишете, что это же очень неприятно, когда ты что-то делаешь, а за тобой смотрят .Кто-то это может воспринять как унижение. Неужели шпионить втихаря лучше?
Inswernery 2011-04-26 09:47:04
Lisonya, по идее, камера должна просматривать все и мертвых зон быть не должно. Специалисты по установке знают контрольные точки.Я не понимаю, почему камеры вызывают такой негатив. Их же не в туалете у воспитателей ставят, не дома. А в группе. На рабочем месте. В магазинах везде камеры и никого это не возмущает. Причем они там не для того, что бы уличать продавцов в некомпетентности, а что бы следить за потенциальными ворами (пардон муа ). И никто не возмущается Сколько то времени назад, в одной из утренних программ, видела репортаж что теперь родители сами могут проверять, посещает ли ребенок уроки. В одной из (не помню) школ, во всех классах и корридорах установлены веб-камеры и родители и учителя могут в режиме он-лайн наблюдать за учебным процессом . Только я даже не помню в России это было или нет.
Werle 2011-05-03 09:36:42
ЮЛЬЧИК, а что у вас в саду всё ТАК плохо, что нужны камеры . Для меня главный аргумент - это желание или нежелание моего сына идти в сад, то с каким настроением он туда ходит, как относятся к нему воспитатели и как мой сын развивается, а вытирают ему сопли или нет для меня дело второстепенное, докормят его в саду или нет - мне тоже не важно, надо будет сам сопли вытрет - я его научила, и дома поест, мы так и делаем, потому как детсадовскую еду мой сын ест только в ограниченных количествахЮ в основном кушаем с утра дома и вечером после сада.А вообще что вы там такого хотите увидеть, не понимаю?
Matur 2011-05-05 12:49:18
ИМХО когда ставят камеры в магазине, в офисе - то их ставит администрация для своих целей - если вы придете в ваш любимый с магазин и попросите поставить там камеры, для вашей личной безопасности ( а вдруг продавцы сбивают срок годности на товарах) - вряд ли вам пойдут навстречу. Садик в принципе - та же сфера услуг, вы подписываете договор и решить доверять или не доверять им ребенка вы решаете уже тогда. Когда речь идет о защите от постронних, хулиганов это одно - а как вариант присмотра за воспитателями вряд ли где пройдет.
Forsed 2011-05-10 06:11:06
Таликошка, ЦИТАТА Мы сейчас как раз камеру и ставим (но няне я об этом говорить не собираюсь)Kelly2309, а почему не собираетесь? Извините, но это просто непорядочноПочему не порядочно? На то она и скрытая камера. Я хочу знать, что происходит с мое отсутствие в МОЕМ доме с МОИМ ребенком.Можно подумать, что Вы в глубине души хотите, чтобы няня плохо обошлась с Вашим ребенком, и тогда Вы ее сможете уличитьКак раз не уличить, а узнать. Это по закону, я не смогу предъявить такую запись с камеры в суде (без предварительного информирования няни). Но проверять мне никто не запрещает. Часто люди оставляют для проверки в комнате включенные диктофоны, Вы думает нянь предупреждают?Не лучше ли, чтобы няня, зная о камере, обращалась с ребенком ВСЕГДА хорошо - пусть не по велению серда, а хотя бы потому, что знает о контроле?Как писалось выше, довольно сложно установить дома камеры, чтобы просматривались все места. Если няня будет плохо обращаться с ребенком, то, зная о камере, она это будет делать там, где я не увижу (на улице, в коридоре).
Rialchad 2011-05-16 06:10:52
Kelly2309Я хочу знать, что происходит с мое отсутствие в МОЕМ доме с МОИМ ребенком.Это Ваше право, безусловно. Так же, как и установить камеру. Но только няне об это все же стОит сказать.Я не знаю ваших законов (подозреваю, что предупредить таки обязаны), но законность и порядочность - разные вещи, часто взаимоисключающие, к сожалению.Часто люди оставляют для проверки в комнате включенные диктофоныА вот это точно незаконно, скрыто его можно установить только с разрешения следственных органов.Я, кажется, догадываюсь, в чем дело. Вы, наверное, боитесь, что няня под наблюдением камеры просто не захочет работать, а такую, чтобы согласилась, найти трудно, да?Да ладно, зря я это... Все равно Вы поступите по-своему, так что извините. Автор, и Вы извиние за офф.
Youlatiento 2011-05-19 08:06:59
Таликошка, с разрешения оргнанов можно устанавливать тольо подслушивающие устройства. Диктофоны можно и просто так. Камеры и диктофоны втайне ставят что бы узнать как себя по настоящему ведет человек.
Madde 2011-05-24 07:21:40
Даже в больших частных офисах камеры стоят только в коридорах, а не кабинетах. смотря где. там где я работала камеры - во ВСЕХ помещениях установленны. да-да даже в туалете, не в кабинках, естественно - а в общей части - там где зеркала, раковины и т.п. идея с камерами в группе - отличная если б такое было - мне лично было бы намного проще решится отдать дете в садик.
Whough 2011-05-26 12:32:14
Интересная тема Но мне лично она интересна с другой стороны - наша фирма сейчас как раз пытается договориться с руководством школ и садиков об установке камер. Мы провайдеры + имеем собственную городскую сеть, думаем, что родителям было бы интересно в любой момент бесплатно (из сети) или платно (из интернета) посмотреть, что делают их дети, и как с ними обращаются педагоги. Уже переговорили со школами - они вроде бы не против , а вот с садами, мне кажется, может и по-другому выйти...
Therinceplad 2011-05-29 07:14:44
irondelle, надо подойти с другой стороны: мол, пускай родители смотрят какие чудесные педагоги и как детям хорошо
Excer 2011-06-05 07:52:13
Я тоже последнее время думаю, что не плохо было бы в садике, куда будет ходить Катей (а она еще не ходит) установить видеонаблюдение в группе. Ибо много было написано историй и вгазетах, и в интернете, и в разных новостных программах о жестоком обращении с детьми со стороны воспитателей Конкретно в нашем городе садики разные, свекровь мне буквально на днях рассказала, что когда водила моего мужа в садик, тот после садика плакал. После восьмого марта, когда Димкина бабушка, работающая на мясокомбинате, подарила воспитателям и нянечкам деффицитные продукты, ребенок плакать перестал. Вот почему он плакал до того, как воспиатели были облагодетельствованы? Что там с ним делали? А сам рассказать он не мог - еще маленький был И таких историй великое множество. Все-таки хочется знать, что с твоим ребенком хорошо обращаются
Faven 2011-06-08 08:31:53
Калина, нее, не прокатит, заведующая сразу раскусит . Мы для школ такую фишку придумали: мол, родители будут смотреть, как их дети ведут себя на уроке - балуются или слушают внимательно и т.д.
Opinsioul 2011-06-09 01:08:17
irondelle, тогда можно действовать с двух сторон: поставить раздатчика листовок под калиткой сада с аналогичным текстом и раздавать
Daund 2011-06-11 06:14:40
Интересно,ЧОП может предложить такую услугу?(у меня дядька в охранном бизнесе),или это сразу несколько садов нужно под наблюдение брать и разговаривать об установке через РАНО?А вот вы бы как родители согласны бы были оплачивать эти услуги?(просто общественное мнение интересует,у нас род.собрагие скоро вот думаю стоит предложить,как и в какой форме)Или такой объект как детсад для ЧОПА не рентабелен...?Я так думаю что всетаки для установки камер необходимы как минимум рекомендации из РАНО,по другому откажут.
Shisidly 2011-06-12 05:40:56
ЮЛЬЧИК, для начала, наверное, нужно согласие родителей на установку веб камеры и желание оплачивать это удовольствие. Для того что бы предложить такую идею надо хорошо подготовить презентацию: насколько это целесообразно, выгоды, усилия, цена услуги. Например, в нашей группе без прицедентов я такого не предложу. Воспетательнице на ДР по 100 рублей еле собрали, чо уж про веб-камеры говорить. Народ как то пассивно к событиям детсадовским относится
Vinatiley 2011-06-18 09:03:04
Мы бесплатно предлагаем, заведущие отказываются. Естественно, чего уж там... надо через РОНО действовать.
Canceithat 2011-06-25 11:56:35
вот наконец увидела четкую информацию (копирую из другого топика):Почему,если в квартире былы установлены средства защиты,к которым относится видеонаблюдения,считается незаконным?Потому что это самодеятельность. Проведенная потерпевшим (подозреваемым, обвиняемым...) негласная аудиозапись / видеозапись при использовании соответствующих технических средств м. б. признана законной исключительно с ведома органов уголовного преследования и с санкции суда. Данные систем безопасности, установленных в государственных учреждениях, аэропортах, банках, в т. ч. числе полученные при помощи скрытой съемки, в случае необходимости предъявляются как свидетельство обвинения и доказательный материал. Действующим российским законодательством производство видеозаписи в местах общего пользования разрешено. При этом установка подобных систем слежения и записи должна производиться организацией, имеющей необходимые лицензии на проектирование, монтаж, наладку и техническое обслуживание систем безопасности и оборудования. Камеры и диктофоны втайне ставят что бы узнать как себя по настоящему ведет человек.Вот спасибо, что объяснили А то бы я сама ни за что не догадалась .